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楼主: 柠檬

[原创]皇太子胤礽家族列表

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发表于 2007-4-1 21:35:19 | 显示全部楼层

据推断,不是说《红楼梦》里秦可卿的原型是太子的女儿吗?那是他哪个女儿啊?

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发表于 2007-4-7 19:11:32 | 显示全部楼层

谢谢楼住

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发表于 2007-6-1 14:45:00 | 显示全部楼层

就算是 也是当时私生的 史料不会记载 若是记载了 雍正不就知道 不早杀了?? 这个你可以看 刘心武的 解秘红楼梦

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发表于 2007-6-1 14:51:07 | 显示全部楼层

但是抽象推论,是不能说服人的。那么我不跟你进行抽象的推论了,我要告诉你,从清朝所留下的档案里面,可以找到根据,证明在那样的情况下,是有人曾经逃逸出来的。这些材料,甚至在雍正朝和乾隆朝他们反复清理遗留档案的时候,都没有被删去。例如,根据《清圣主实录》第二百六十八卷的记载,在太子第二次被废的前后,从太子被圈禁的咸安宫里面就逃出过一个人,不过不是一个幼儿,是一个成人。这个人有名有姓,当然是满族人,叫得麟。这个人他没想到自己的主子又被废了,又要从毓庆宫移到咸安宫,而且移到咸安宫以后,就要跟主子一起被圈禁,这一圈禁,就不知道哪一天才能获得自由了,他就决定逃走。他采取了一个什么办法呢?诈死。他装死,想办法通知外面看守的人,说死人了,要运死尸,所以就把他当做死尸抬出去了。这可不是假设,不是推理,这是生活中真实存在过的事情。这个得麟诈死逃出以后,还有人收留他。你不要总是问,逃出皇帝下命令的圈禁,已经是死罪,难道会有人敢于收留他吗?那不也是死罪吗?依我看,任何时代,任何情况下,总会有人冒死做一些违法的事。那个收留得麟的是一个大学士,叫嵩祝,他就收留了得麟。后来康熙亲自处理这个案子,得麟被处死,嵩祝也被整治;康熙就指出,虽然太子被废了,但是像嵩祝这种人,还是要做讨好废太子的事,就是总怕废太子再成为太子,最后还要登基成为皇帝。现在我们虽然还没找到任何关于太子的女儿偷运出来,被曹家藏匿的史料,但我们可以不必再问:那是可能的吗?因为其可能性,应该大于得麟的逃逸和被收留藏匿。得麟是一个成人,诈死以后装作死尸也很大,尚且都可以偷运出来,何况刚刚诞生的婴儿。得麟不过是废太子身边的仆役,尚且有大学士嵩祝觉得“奇货可居”,可以作为将来向“正位”的胤邀功的本钱,愿意将其收留藏匿,那么,收留藏匿胤的一个女儿,对于曹家来说,难道不是能获取更大利益的政治投资吗?何况“宿孽总因情”,他们之间不光有共同的政治利益,交往久了,也确实有了感情。

  说到这儿,可能有人会说,我还是有点不服气,我知道清朝当时有宗人府啊。什么叫宗人府?就是皇室的每一个成员,每一个皇族血脉的孩子,从婴儿就要开始登记的。宗人府是管这个的,这些是要严格登记的,不能说你生一个孩子就让人家抱养了,隐瞒起来,这查出来以后可是死罪。但还是上面那句话,在任何时代,都会有个别人,冒死去做一些违禁的事。我现在就举实例告诉你,也在康熙朝,康熙自己就曾经处理过相关的一个案子。就是宗室原来的内大臣觉罗他达,因为孩子太多,他小老婆又生了一个孩子,他就不想要了。尽管宗人府定例森严,他就是不报,不报这个孩子又不能把他弄死,怎么办呢?就有包衣佐领——这个人还有名字,康熙还点了名,名字叫郑特,他就把觉罗他达不要的这个孩子,领到自己家养起来了。现实生活当中的曹家,就是满族的包衣,就是统治集团的一个奴才班子里面的成员,跟这个郑特的身份,是一样的。作为包衣,郑特居然就敢于背着宗人府,收养皇族血统的后代,这可不是什么小说里面的情节,这是历史上的真事,因此你就不要再那么问了:皇家有规定,皇族血统的孩子必须一落生就到宗人府登记的,难道会有人敢于不登记吗?私自收养皇家血统的孩子,是违法的,尤其是奴才身份的人,更不允许把皇族的后裔私自抱去养起来,难道会有包衣,把皇族没在宗人府登记的孩子,私自抱去养起来吗?可能吗?不存在可能不可能的问题,康熙亲自处理过这样的事,有史料可查;而且康熙处理时还提出这样一条,说这一家血脉因此就不清楚了,所以今后在选秀女的时候,这一家的女孩子就不可以混入选秀女的名单里面了。康熙很严厉地指示,有类似情况要严格查明。虽然皇帝很严厉,但是,你看有例子是不是?有人就从被圈禁的宫里面逃逸;有人就收留逃逸的人;有的皇族生了孩子就瞒着宗人府,违禁地送给别人;而包衣奴才身份的人,他就敢私自把皇族血统的孩子抱到自己家养起来……包衣郑特的身份跟曹家差不多。曹家就是包衣世家,按说不可以随便把皇族的血脉拿到自己家里养,何况是被废掉的,坏了事的。但是康熙朝就发生过类似事件。因此,我们所面对的就不是一个可能不可能的问题,依我说,这是完全可能的,只是我们现在还没有找到胤的一个女儿被曹家藏匿的一手档案而已。


那么在这一讲的最后,我重申我研究得出的结论,就是《红楼梦》里面所写的秦可卿是有生活原型的,这个原型人物就是现实生活当中废太子家的一个小女儿,她应该是在废太子第二次被废掉的关键时刻被偷偷地送到曹家养起来的。曹雪芹在写作一部带有自叙性的作品的时候,就把这个生活原型化为了小说当中的秦可卿。

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发表于 2007-6-1 14:52:48 | 显示全部楼层
以上摘自  <刘心武解秘红楼梦>
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发表于 2008-5-1 02:16:41 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用我心思燕在2007-2-25 17:12:13的发言:

怎么可能有这什么多侧福晋?嘉庆朝之前,皇子只允许两个侧福晋,而且要正式册封,由国库支配年棒和一切开销(皇子未受封之前),这个资料上大大的超编了!!!!!

他非普通皇子.

 

别的皇子可没庶福晋,可他有.

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发表于 2008-5-1 02:19:46 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和玉印在2007-6-1 14:45:00的发言:

就算是 也是当时私生的 史料不会记载 若是记载了 雍正不就知道 不早杀了?? 这个你可以看 刘心武的 解秘红楼梦

刘心武?我认为他可以闭嘴了.

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发表于 2009-7-19 15:28:49 | 显示全部楼层
成者王侯,败者寇,皇家一把辛酸泪。
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发表于 2011-5-4 07:13:48 | 显示全部楼层
这太子够风流啊。。女人真不少
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发表于 2012-9-4 16:07:55 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用LamJJ在2007-2-24 22:03:05的发言: 

第三女郡主,康熙三十六年丁丑八月十一日卯时生,母为嫡福晋瓜尔佳氏石文炳之女;康熙五十九年庚子五月,嫁土默特达尔汗贝勒阿喇布坦;郡主雍正十三年乙卯四月十三日巳时卒,年三十九岁。

第四子未有名,康熙四十三年甲申十月初四日寅时生,母侧福晋唐佳氏;康熙四十四年乙酉十二月二十一日巳时卒,年二岁。

很奇怪的一件事,太子的生育很有规律,通常都是一年或两年一个。但在第三女和第四子间却有长达七年的一个间隔。令人怀疑这中间发生了些什么?

太子妃只生育过一胎,但她这一胎与唐佳氏的下一胎间歇之长真是有点奇妙。

我的猜测是,太子妃头胎得女,但是无论康熙或是太子或许应该都有点想要个嫡出的男孩,所以他们在这几年里都在勤力造小人,但太子妃可能是第一胎就伤了身体,所以再也没怀上。经过六年的努力都毫无结果的情况下,太子终于放弃转而宠幸他人了。

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