因为良妃，我往后都看扁了康熙

文昭光烈

康熙晚年的烦恼源于立储不当，而他曾经眼睁睁地错过了那么一个好的方案，所以他晚年的烦恼是咎由自取；

至于雍正，就他做过的恶事而论，确是死有余辜！因为自己是皇帝，所以谈不上“对自己不忠”；除此之外，他不仁不孝，滥杀无辜，颠倒是非，威逼利诱，不知枉杀多少。“仁政”是有，那是死有余庆，都给了乾隆；至于做那么多坏事，也的确是死有余辜。谁说政绩就可以抹煞卑劣的为人了？我说死有余辜，可没说就死无余庆。有所谓“将功补过”，可有谁曾听说过“将功抵过”？功是功，过是过，哪那么容易相抵？

文昭光烈

看扁康熙，是因为他的功绩并非人所不能有，

可是他的这个过，欺负弱女“孤儿”（他这样对待八，和不把他当儿子有什么区别？），违背了我心中的道德底线，所以忍不住要看扁一下！

竹潋

八贤王?笑死我了!!!他有哪一点配得起一个"贤"字?觊觎不属于自己的东西;得知有人意欲谋害自己得兄弟而无动于衷;于己无用之人便肆意凌辱,怎看都是表里不一.

且说他声望高于康熙皇帝更是笑死人,那些大臣只是拥护他做太子,可没指着他能与康熙皇帝争锋.再看他被康熙皇帝冷落后,那些大臣的表现吧,可有人为他冒死一呼?呵呵,八爷"声望"不过尔尔.

还有,康熙皇帝与八爷并非普通的父子关系,他们本是君臣在先,与良妃亦如此.

万方安和

将西藏收入版图就是好？平定格尔丹就是好？打下台湾就是好？这些事情在世界史上究竟属于入侵还是属于收复失地，还没有定论呢！总不能因为元朝曾拥有这些土地，就把这些理所当然视为大清土地吧?

明白了，楼主的意思是说，这些都不好，只有割地赔款才最好。

流年似水

都是人 谁能无过？

康熙作为一个三百年前的封建皇帝 他是相当出色的 楼主仅因康熙的一句气头上的话就说瞧不起 怕是有些随意了

还有楼主引的一些话并非都是康熙的原文 有很大一部分是雍正时的 很想知道这些话到底有几分客观性

最后 康熙不慎说出的一些话怕是只是针对八阿哥的 与二阿哥又有什么关系呢？

文昭光烈

他对满朝说，你们保荐太子，你们保荐谁，我就立谁。结果满朝文武一起保荐八，他就发脾气说，八“辛者库贱妇所生”云云，又把二重新立为太子。

再说了，雍正朝整理的史料，雍正朝的人对八母亲的死因，至多就是照实描述，断不可能去美化，可这样整理出来的资料透露出的良妃死因就是这样，这个不可信，最多也就是把它再美化一下才可信咯！

文昭光烈

气头上往往说的是真心话，可见平时的仁义都不那么真切，危急关头就原形毕露了。良妃何辜，小小年纪入了辛者库；良妃何辜，被这个男人抱着生个孩子，从此就一去不返；良妃何辜，生下的孩子要硬生生抱给自己有子的惠妃抚养；良妃何辜，要为自己的孩子夜夜担惊受怕；良妃何辜，自己儿子那么争气，却被老子一句“辛者库贱妇所生”从天堂摁下地狱。

什么叫不属于自己的东西？如果康熙死前没留遗诏，四没有“捷足先登”，那就有可能回复到满清共推国主的局面。在这种情况下，立嫡则立二，立长则立一，立贤则立八，照顾先皇感情“立爱”则立十四。他是皇子，事后皇位是不属于他，难道争取的权利也不属于他了？这是典型的成败英雄史观！要说项羽，其实他有很明显的缺点，可是八才真可怜，他又做错了什么？他的错就是母亲出于辛者库，他的错就是满朝文武、天下士子、妃子阿哥、皇室宗亲，大都保他做太子！

[此贴子已经被作者于2007-8-3 11:10:44编辑过]

飞儿

康熙首先是个皇帝!其次才是丈夫和父亲.

这就是做皇帝的悲哀.首先是政治,是皇权.然后才是个人感情.康熙和8虽是父子,但更是君臣.为臣的应该做什么不应该做什么,那个时代的道德准则已经规定的很清楚了.8是很多人拥戴也好,收买人心也好,不管怎样他已经威胁到皇权.按现在的说法是颇有点"小集团""另立中央"的意思.这种情况下,皇帝肯定是要敏感的.

从顺治开始,储君都是皇帝自己立,不经过亲贵讨论了(顺治立康熙).所以康熙让大臣推举储君分明是想摸清朝中到底是什么情况(要真想讨论也是只找亲贵啊,这是皇帝家事,有大臣什么事),哪些人是拉帮结派的,搞清楚太子事件到底是个什么背景.而不是要搞什么民主.哪个皇帝真想搞什么"民主"?除非他是傀儡.

事实只能是这群臣子自己想入非非,以为今后能博个拥立之功,会错意了.这是臣子没能理解他们自己就是个奴才身份.做臣子的就该听话,掺和皇帝家事不是做臣子的本分(按封建时代的思维)

不但是古代,就是现代,在企事业单位也是这么回事.你敢在你领导之下拉一帮子人搞小集团,那离倒霉也不远了.有的是被领导整的时候.

共推国主的事情已经不可能了.清军已经入关,仿的是明制,接受的是汉文化.汉文化是嫡长有继承权.可还有一点就是皇权高于一切."嫡"和"长"都犯错被皇帝本人否了.其他儿子,没犯过错的,没明显属于哪个集团的,也没几个了吧?不要忘记,封建时代皇权是越来越集中的,都是皇帝说了算.

如果说是出身,那确实,那个年代就是讲出身的,不能说是康熙讲出身,而是整个社会都是如此.做妻的出身一定要讲究,续弦和妾就不那么讲究了.因为出身而低人一等也不是什么新鲜事情,寻常百姓家里都这样,何况最讲究等级的皇家.用现代人"自由平等"的观点去看当然理解不了.

话说回来,就是寻常百姓家,做父亲的没死,儿子们就开始张罗父亲身后怎么分财产.做父亲的也该寒心了吧?

燕喜呈祥

将西藏收入版图就是好？平定格尔丹就是好？打下台湾就是好？这些事情在世界史上究竟属于入侵还是属于收复失地，还没有定论呢！总不能因为元朝曾拥有这些土地，就把这些理所当然视为大清土地吧?

明白了，楼主的意思是说，这些都不好，只有割地赔款才最好。

老大这话说的真好，按楼主的意思，我实在想不出康熙还有啥作为，还有啥好的。

[em13][em13]

[此贴子已经被作者于2007-8-3 13:17:37编辑过]

竹潋

什么叫不属于自己的东西？如果康熙死前没留遗诏，四没有“捷足先登”，那就有可能回复到满清共推国主的局面。在这种情况下，立嫡则立二，立长则立一，立贤则立八，照顾先皇感情“立爱”则立十四。他是皇子，事后皇位是不属于他，难道争取的权利也不属于他了？这是典型的成败英雄史观！要说项羽，其实他有很明显的缺点，可是八才真可怜，他又做错了什么？他的错就是母亲出于辛者库，他的错就是满朝文武、天下士子、妃子阿哥、皇室宗亲，大都保他做太子！

储君之位啊:很明显,他被康熙皇帝排除在继承人之外,这自然就是不属于他的东西了.

不过作为皇室血脉,他当然有争取的权力,但更要做好失败的准备.心比天高,就要能承受命比智薄.他或许错在出身,错在威望,但最错的就是他不该妄揣圣意,甚至不加掩饰.落此下场,实是他咎由自取!

再者,保举他的人可并非因为其个人的人的人品，威望，才干，二十希望以保举之功当作他日的进身之阶。是以，八爷失意后，大臣们无人施以援手。政治利益，不过如此。

另：八爷既可有争位之心，康熙皇帝为何不能有灭其之意？说康熙皇帝对八爷无半点父子之情，那么八爷待康熙皇帝又如何呢？