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楼主: 全彤光

[讨论]第一侧福晋和第二的进位先后高低不是绝对的

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发表于 2008-5-1 22:56:15 | 显示全部楼层
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二人家世上,诚然那拉氏父亲职位不高,慧贤家尽管是实权派,但是首先不提一个刚刚抬旗的汉人包衣出身能不能和满洲八大家比,但就高家的实权上,一些重要职位大多是慧贤死后过年才得到的,河道总督、协办大学士高斌女,协办大学士是后来封的,再说当了两年就撤了,乾隆十三年孝贤去世时,只说是河道总督

高家起码还有很大提升余地和可能,那拉氏家就根本不可能再有动静了。如果乾隆帝认为母家官职可以为妃嫔的晋升创造后台硬件,他可以来个速成,这很容易,傅恒在孝贤皇后去世是地位也不行,就是速成的,名义上达到“以服中外”的效果!慧贤死后多年。高宗还想速成她的娘家亲侄呢,如果慧贤活着有可能当上继后,皇帝更会不惜一切代价,为她的娘家速成应需的官职,从他后来对高家人一惯的提拔来看(有一回都闹到内阁集体罢议的地步了,可见乾隆提拔高家人之心切,甚至可以他为此表现出来的专制独裁),他当年想速成也是易如反掌,他才不管谁会说什么呢!对慧贤而言,一切保障来自皇帝对她的感情。

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发表于 2008-5-1 22:59:55 | 显示全部楼层
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二人家世上,诚然那拉氏父亲职位不高,慧贤家尽管是实权派,但是首先不提一个刚刚抬旗的汉人包衣出身能不能和满洲八大家比,但就高家的实权上,一些重要职位大多是慧贤死后过年才得到的,河道总督、协办大学士高斌女,协办大学士是后来封的,再说当了两年就撤了,乾隆十三年孝贤去世时,只说是河道总督

高家起码还有很大提升余地和可能,那拉氏家就根本不可能再有动静了。如果乾隆帝认为母家官职可以为妃嫔的晋升创造后台硬件,他可以来个速成,这很容易,傅恒在孝贤皇后去世是地位也不行,就是速成的,名义上达到“以服中外”的效果!慧贤死后多年。高宗还想速成她的娘家亲侄呢,如果慧贤活着有可能当上继后,皇帝更会不惜一切代价,为她的娘家速成应需的官职,从他后来对高家人一惯的提拔来看(有一回都闹到内阁集体罢议的地步了,可见提拔高家人之心切,为了一个心爱的人,而且还是死去多年的,可以明目张胆的专制独裁,这也就是乾隆吧),他当年想速成也是易如反掌,他才不管谁会说什么呢!对慧贤而言,一切保障来自皇帝对她的感情。


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发表于 2008-5-1 23:02:28 | 显示全部楼层
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二人家世上,诚然那拉氏父亲职位不高,慧贤家尽管是实权派,但是首先不提一个刚刚抬旗的汉人包衣出身能不能和满洲八大家比,但就高家的实权上,一些重要职位大多是慧贤死后过年才得到的,河道总督、协办大学士高斌女,协办大学士是后来封的,再说当了两年就撤了,乾隆十三年孝贤去世时,只说是河道总督

高家起码还有很大提升余地和可能,那拉家就根本不可能再有动静了。如果乾隆帝认为母家官职可以为妃嫔的晋升创造后台硬件,他可以来个速成,这很容易,傅恒在孝贤皇后去世时地位也不行,就是速成的,名义上达到“以服中外”的效果!慧贤死后多年,乾隆还想速成她的娘家亲侄呢,如果慧贤活着有可能当上继后,皇帝更会不惜一切代价,为她的娘家速成应需的官职,从他后来对高家一惯的提拔来看(有一回都闹到内阁集体罢议的地步了,可见提拔之心切,为了自己心爱的女人,而且还是死去多年的,可以明目张胆的专制独裁,不惜和大臣们闹不愉快),他当年想速成也是易如反掌,他才不管谁会说什么呢!对慧贤而言,一切保障来自皇帝对她的感情。
[此贴子已经被作者于2008-5-2 0:19:50编辑过]
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发表于 2008-5-1 23:20:03 | 显示全部楼层
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即使开始时同时爱着两个女人,心理的支柱忽然坍塌了(不管你们承不承认,孝贤是更重要的那个)。再见到另一个时,感情上未必是更加亲密,也有可能是日薄西山。人有可能在这个时候才意识到,其实剩下的这个,和重要的要那个是相辅相成的,重要的走了,剩下的这个在感情上很难单独继续在心里那么重要的位置上存在。


我看来看去,看不懂这段到底是什么意思。但是我提醒一下,先死的可是慧贤,“心理的支柱忽然坍塌”是为谁塌的?而“再见到另一个”,“剩下的这个”又是指谁?“不管你们承不承认,孝贤是更重要的那个”,到底哪个是更重要的?我觉得你说得好象乱了。

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发表于 2008-5-1 23:23:39 | 显示全部楼层
QUOTE:

即使开始时同时爱着两个女人,心理的支柱忽然坍塌了(不管你们承不承认,孝贤是更重要的那个)。再见到另一个时,感情上未必是更加亲密,也有可能是日薄西山。人有可能在这个时候才意识到,其实剩下的这个,和重要的要那个是相辅相成的,重要的走了,剩下的这个在感情上很难单独继续在心里那么重要的位置上存在。


我看来看去,看不懂这段到底是什么意思。但是我提醒一下,先死的可是慧贤,“心理的支柱忽然坍塌”是为谁塌的?而“再见到另一个”又是指谁?“剩下的这个在感情上很难单独继续”这一句无论你说的是谁,反正剩下后死的可是孝贤。我觉得你好象有点说乱了,你的分析成了反证。

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 楼主| 发表于 2008-5-2 18:54:42 | 显示全部楼层
那段话的意思是,如果孝贤先死,慧贤未必能一直保持其受宠的地位
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 楼主| 发表于 2008-5-2 19:01:07 | 显示全部楼层
继后的嫡子会不会像元后的嫡子那样受宠,首先都要有嫡子,然后才有乾隆自己视情况而定如何对待,而立慧贤,就不是什么“选择观察”一类的问题了,而是干脆杜绝,自己给自己堵上了再有嫡子的希望,自己把自己“绝嫡”了。根本没有原则决定的机会了。所以我才会问,力求完美的乾隆甘不甘心这么做。
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 楼主| 发表于 2008-5-2 19:06:14 | 显示全部楼层

对慧贤而言,一切保障来自皇帝对她的感情。

说的对,相对于那拉氏,慧贤并没有明显的“硬件”优势

软件优势,感情才是她的优势。

 

然而,即使是真正皇帝真正爱着她,并且皇帝也多情,在皇后去世的情况下,这种感情也也会日薄西山,茜茜公主的那个例子充分说明了这一点。

 

 

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发表于 2008-5-2 20:36:18 | 显示全部楼层
哈哈!这个问题说不清了
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发表于 2008-5-2 22:49:23 | 显示全部楼层

我怎么看来看去,这个贴子就是蘅芜公爵的马甲所发啊,以前看过一个贴子讨论过如果孝贤先死,慧贤跟继后是谁被立为皇后,这个蘅芜公爵也是啰里啰嗦一大段话不厌其烦说了好几遍来支持那拉氏被立为继后,看样子这个贴子表面是讨论第一侧福晋跟第二侧福晋的问题,归根到底又是慧贤跟那拉氏谁被立为继后的问题,她才不管别人怎么客观的分析乾隆于慧贤,那拉氏之间的感情以及慧贤跟那拉氏原本的地位问题,一个劲的沉浸在自己YY的世界里,茜茜公主的什么例子,放这里合适吗,人家乾隆跟慧贤可是有血有肉水乳交融的真正的夫妻生活,人家那外国皇帝跟他的情妇过的什么生活,仅仅是拍拉图式的精神生活,有比较吗?老拿这么些东西来标新立异,看着也够烦的

PS  这个贴子已经回过别的的贴子了,怎么又拿来开了主题,

[此贴子已经被作者于2008-5-2 22:54:58编辑过]
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