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楼主: 竹潋

[原创]乱山深处水潆洄--孝懿

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发表于 2007-8-24 15:24:18 | 显示全部楼层
果然最是无情帝王家。佟国维虽是康熙皇帝的舅舅加岳丈,但当他与康熙皇帝意见相左时,依旧得到了皇帝无情的漫骂——你这个疯子。不知道当时的佟国舅是什么心情;他九泉之下的长女孝懿皇后是什么心情;尚在宫中的贵妃佟佳氏又是什么心情……

康熙和佟国维首先是君臣关系,其次才是亲戚的关系.他们也不仅仅是意见相左,而是佟国维拉帮结派,违背了做臣子的本分.除了天地祖宗之外,做皇帝的谁不能骂?

同样 康熙对待索尼的几个儿子也没手软过.

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发表于 2007-8-24 14:56:56 | 显示全部楼层

1.孝诚和孝昭是同批入宫的.孝诚为后,孝昭为妃,地位仅次于皇后.孝诚死后孝昭理应该按部就班成为皇后.

2.孝懿第一次出现是在康熙十六年孝昭封后的时候.封的贵妃,入宫时间不详.孝诚比康熙大一岁,孝昭年龄应该和康熙差不多.

如果孝懿也是同批入宫的话,岁数也应该和孝诚孝昭相仿.但是从能找到的材料来看孝懿的父亲佟国维是孝康皇后的幼弟,而孝康皇后15岁左右生的康熙.那么康熙比孝懿至少要大几岁.是不太可能和孝诚孝昭同批入宫的.因此孝诚去世后再封后论资历还轮不到孝懿.

3.钮钴禄氏孝昭的父亲遏必隆是额亦都第十六子,母为和硕公主.获罪后于康熙九年仍以公爵宿卫内廷.而且在病重期间和死后得到了"车驾亲临慰问。及卒,赐祭葬,谥恪僖,御制碑文,勒石墓道。"等待遇.可谓是带着荣耀死的.

而康熙十六年,孝昭在其父恢复职位三四年后封后.孝昭出身也写成"一等公遏必隆女".如果遏必隆没有复职的话,职务或者爵位上就有"原""追夺"等字样了.

4.佟图赖的爵位等由佟国纲一支袭.佟国维在其女封皇后之后才沾的光,佟家这支才轰轰烈烈起来,谈得上血统出身.论出身孝懿不如孝昭.

5.古人不仅讲嫡庶.元配和续弦也分得相当清楚.续弦和元配尊荣相侔,然而宗族礼法上待遇却有所不同。如慈安太后在祭奠元后时应执妃妾之礼。续弦在礼法待遇上是低于前任妻子的.孝昭死后,康熙也规定:"凡出征王、贝勒及各官为国讨贼、平定地方效力行间,今令伊等委服丧服,朕心不忍,其穿孝服、摘耳环、散发,俱著免。"同样,孝懿丧仪没有优待也是严格按照元配,继立的规矩去做.

6.孝懿生的是女儿不是儿子.出生不久就死了,不是眼巴巴看着长大的.当然没什么待遇.女儿也是要分嫡出庶出.皇贵妃地位在诸妃中再高,生的女儿长大也只封和硕公主.而皇后的女儿则是固伦公主.内务府总管的做法都是有例可循的.承祜是嫡子,皇八女是未满月的庶女,根本没有可比性.

7.太皇太后是康熙的祖母长辈.丧事期间,康熙皇帝不能出游.孝懿是填房妻子,长幼尊卑不同当然待遇也不相同.礼节也分对什么位分的人,绝不是只分出妻妾的不同就可以的.太皇太后,皇太后,元配,继立,本生都有所不同.红楼梦里贾家下人死了赏钱都分家里的外面的,有帐可查,送礼也有老例可查,何况在等级森严的皇家.

[此贴子已经被作者于2007-8-24 14:59:26编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-8-26 14:48:37 | 显示全部楼层

康熙和佟国维首先是君臣关系,其次才是亲戚的关系.他们也不仅仅是意见相左,而是佟国维拉帮结派,违背了做臣子的本分.除了天地祖宗之外,做皇帝的谁不能骂?

同样 康熙对待索尼的几个儿子也没手软过.

佟国维拉帮结派?拉谁的帮,结谁的派?你说他儿子隆科多还差不多。而且康熙下手杀的是索额图的儿子啊。

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 楼主| 发表于 2007-8-26 14:55:56 | 显示全部楼层

孝诚和孝昭是同批入宫的.孝诚为后,孝昭为妃,地位仅次于皇后.孝诚死后孝昭理应该按部就班成为皇后.

懿第一次出现是在康熙十六年孝昭封后的时候.封的贵妃,入宫时间不详.孝诚比康熙大一岁,孝昭年龄应该和康熙差不多

如果孝懿也是同批入宫的话,岁数也应该和孝诚孝昭相仿.但是从能找到的材料来看孝懿的父亲佟国维是孝康皇后的幼弟,而孝康皇后15岁左右生的康熙.那么康熙比孝懿至少要大几岁.是不太可能和孝诚孝昭同批入宫的.因此孝诚去世后再封后论资历还轮不到孝懿.

仁孝皇后去世前,孝昭后只是庶妃,这个在杨珍老师《康熙皇帝的一家》中有提。且佟氏入宫时间不详,并不一定比前两位迟,记得曾看过最小的秀女仅仅六岁,何况宫廷还有“待年”一说,以岁数判断入宫时间并不合适。昭后“按部就班”入主中宫于理不通。

[此贴子已经被作者于2007-8-26 15:04:37编辑过]
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发表于 2007-8-26 21:04:08 | 显示全部楼层
以下是引用竹潋在2007-8-26 14:48:37的发言:
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佟国维拉帮结派?拉谁的帮,结谁的派?你说他儿子隆科多还差不多。而且康熙下手杀的是索额图的儿子啊。

佟国维于废太子立允禩一事是下了不少工夫的.“皇上治事精明,断无错误。此事於圣躬关系甚大,请度日后若易於措置,祈速赐睿断;若难於措置,亦祈速赐睿断。总之,将原定意指熟虑施行为是。”这话便出自他口.佟国维本人当时已经退休,按说朝政和他也没什么关系.但是为什么还要趟这浑水?显然是对其家族有利可图.自孝懿后佟国维这支也兴盛起来,出过不少当官的.俨然一个小集团,朝中更有不少人巴结.

不然康熙也不会对"舅舅"如此恼怒,冒出:“是必佟国维、马齐意也。”这类的话.认为众人合伙推举是受佟国维、马齐的指使.这不是拉帮结派是什么?只不过他在康熙最敏感的时候拉帮结派自己当炮灰而已.

隆科多当然也结党了.但很快转向颇显低调的雍正,至少康熙没察觉出来他结党.

索额图不仅儿子被杀 兄弟也被夺过爵 他本人也应该是被拘禁后死在囚所里(清史稿还写了康熙说是处死??.).先拘禁没直接杀的原因也是因为擒鳌拜立过功.事实上杀老子也好,儿子也罢.罪行都是结党,不然也不会有"诸臣党附索额图者,麻尔图、额库礼、温代、邵甘、佟宝并命严锢"的说法.索额图的下场基本等于鳌拜.可见康熙对于孝诚的娘家并没有额外的照顾.当然若不是有这层关系,索额图也得被喀嚓了.

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发表于 2007-8-26 22:23:51 | 显示全部楼层
以下是引用竹潋在2007-8-26 14:55:56的发言:

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仁孝皇后去世前,孝昭后只是庶妃,这个在杨珍老师《康熙皇帝的一家》中有提。且佟氏入宫时间不详,并不一定比前两位迟,记得曾看过最小的秀女仅仅六岁,何况宫廷还有“待年”一说,以岁数判断入宫时间并不合适。昭后“按部就班”入主中宫于理不通。


从佟国维和孝康的年龄对比出来的,孝懿应该比康熙小,如果有和孝昭同批入宫,那最大的可能就是待年.“待年”指的是“待嫁” 如果说已经正式嫁给皇帝和“待年”没正式嫁的人比 当然是正式嫁的在先 除非是待年的家族地位特别高.待年的佟氏没有可能漫过辅政大臣之后的孝昭.同样,如果两人是同时嫁的,那么也是辅政大臣之女在先.因为康熙娶后纳妃是政治上急需拉拢索尼和遏必隆,而不是佟家.相比之下娘家不是很有政治背景的孝懿肯定位次居后.格局已定 接下来的几年除非几个人中有犯大错的,否则位次不可能有更改.

可能一般百姓家这种微小的细节不被重视 但是礼节繁多的皇家会 因为有很多场合要这样的先后顺序去约束礼节,整个清朝 有哪个继立的皇后不是按部就班由大行皇后之下地位最高的妃子来当呢?

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发表于 2007-8-27 01:36:49 | 显示全部楼层
以下是引用飞儿在2007-8-26 22:23:51的发言:


从佟国维和孝康的年龄对比出来的,孝懿应该比康熙小,如果有和孝昭同批入宫,那最大的可能就是待年.“待年”指的是“待嫁” 如果说已经正式嫁给皇帝和“待年”没正式嫁的人比 当然是正式嫁的在先 除非是待年的家族地位特别高.待年的佟氏没有可能漫过辅政大臣之后的孝昭.同样,如果两人是同时嫁的,那么也是辅政大臣之女在先.因为康熙娶后纳妃是政治上急需拉拢索尼和遏必隆,而不是佟家.相比之下娘家不是很有政治背景的孝懿肯定位次居后.格局已定 接下来的几年除非几个人中有犯大错的,否则位次不可能有更改.

可能一般百姓家这种微小的细节不被重视 但是礼节繁多的皇家会 因为有很多场合要这样的先后顺序去约束礼节,整个清朝 有哪个继立的皇后不是按部就班由大行皇后之下地位最高的妃子来当呢?

说到“待年”,康熙朝后妃中只有三位,慧妃,荣妃,平妃。(出自网上资料),其中已经有文字档案证实的仅为慧妃,荣平二妃有待证实。既然档案上有了后妃因为年纪小而被注“待年宫中”的先例,而在同样的档案没有明确写出孝懿“待年”的情况下,姑且不做这般假设。

其次,仁孝死后,康熙十三年后到二次立后(康熙十六年)的三年间,是谁最有资格成为皇后?可以这样说,孝懿的优势在孝昭之上。且不说孝懿的优势,说说孝昭的劣势:父亲遏必隆在康熙八年五六月间下狱夺爵,甚至“论死”,因康熙宽宥才得保全余生。康熙九年正月间,鳌拜之事已经过去半年有余,又赶上喜庆的正月,康熙“起遏必隆公爵,宿卫内庭”。这不是什么光鲜的差事,当时的索额图是国史院大学士兼佐领,惠妃纳喇氏的族叔纳兰明珠由刑部尚书成了督察院御史,孝懿的父亲佟国维是康熙的舅舅,可以说孝昭的处境在康熙八年之后非常不利。而后的五年中,遏必隆没有任何升迁的迹象,直到康熙十二年末逝世(另一说在康熙十三年初)。

当然后冠落在谁家自由别的因素。但孝昭自身的努力也不可忽视。至少她在家世方面,彼时并不占任何优势,荣登后位对她而言并非一条坦途。我只想说,也许如果一切“按部就班”,后位轮不到孝昭,不是她不够好,而是情形有变,她家族的地位不似她初入宫一般“微妙”。

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发表于 2007-8-27 10:15:38 | 显示全部楼层
个人偏向孝懿在赫舍里去世后进宫  反正史料也没说明  可以随便发挥想象
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发表于 2007-8-27 14:32:06 | 显示全部楼层

其次,仁孝死后,康熙十三年后到二次立后(康熙十六年)的三年间,是谁最有资格成为皇后?可以这样说,孝懿的优势在孝昭之上。且不说孝懿的优势,说说孝昭的劣势:父亲遏必隆在康熙八年五六月间下狱夺爵,甚至“论死”,因康熙宽宥才得保全余生。康熙九年正月间,鳌拜之事已经过去半年有余,又赶上喜庆的正月,康熙“起遏必隆公爵,宿卫内庭”。这不是什么光鲜的差事,当时的索额图是国史院大学士兼佐领,惠妃纳喇氏的族叔纳兰明珠由刑部尚书成了督察院御史,孝懿的父亲佟国维是康熙的舅舅,可以说孝昭的处境在康熙八年之后非常不利。而后的五年中,遏必隆没有任何升迁的迹象,直到康熙十二年末逝世(另一说在康熙十三年初)。

当然后冠落在谁家自由别的因素。但孝昭自身的努力也不可忽视。至少她在家世方面,彼时并不占任何优势,荣登后位对她而言并非一条坦途。我只想说,也许如果一切“按部就班”,后位轮不到孝昭,不是她不够好,而是情形有变,她家族的地位不似她初入宫一般“微妙”。

论罪不等于定罪.为臣说一句"臣罪该万死"难道就真的要去死?坐鳌拜党罪的人可没这么好命,死的几个不乏位高权重者和以往的功臣.而遏必隆胆小怕事,又很精,两不得罪,是个骑墙人物.犹如二战时的西班牙,和德意有来往但就是中立国.如果遏必隆彻底倒向鳌拜,历史很可能会改写.所以按现在的话说遏必隆是渎职.正月再喜庆也不可能搞什么"大赦".既然能把遏必隆放出来,就代表他在康熙眼里没那么可恨.康熙只不过是借鳌拜倒台,让剩下的最后一个写进顺治遗诏里的辅政大臣也搞下去而已.然而遏必隆很快以"公爵宿卫内庭".爵位又到手了.遏必隆是病死的,不是暴死,应该是拖了一段时间不能做事,怎么升迁.此外,病笃还得到了"临终关怀",等等.如果康熙认为遏必隆比较可恨,但出于宽恕放过他,又何必恢复其爵位,又何必搞什么临终关怀,这可是天大的恩典,功臣都未必能捞得到.

索额图是升迁了,他本身就是鳌拜一事的有功之臣.但是,索尼的儿子里,袭索尼初封一等伯是心裕,袭加封一等公的是法保,推恩封一等公的是噶布拉.没他本人什么事.官位坐得再高也不能世袭,就如贾赦和贾政,任凭贾母多喜欢贾政,袭爵的也不是他.所以才有种种为后代致仕的担忧.

明珠家本是叶赫部来降的.出于朝廷安抚给了职位.明珠本人有些才能,所以得到升迁.但是惠妃虽生了皇长子,但并没有因此提升了多少身价.同荣妃,德妃,宜妃一样始终是妃,可见康熙并不认为此妃出身有多高.再者康熙已立了太子,断不可能再让惠妃当皇后,再搞出一个嫡子来.但是康熙也没有把她进一步升为贵妃给予一定的安慰,事实就是连她在孝诚死后当皇后的机会也抹掉了.

再说佟国维.佟家的一等公是佟国纲一支世袭,不是佟国维.佟国维的一等公是推恩得到的.若说佟国纲之女,倒还有可能得到后位.佟国维之女就没可能了.

能竞争的也就这几家了吧?当时只有是孝昭才真正能算是创世名家.跟着太祖打天下,有军功,是皇亲.世袭的一等公.

另外,孝贤是马齐的侄女,李荣保的女儿,马齐在废太子立8阿哥一事上得罪了康熙削去世职被关起了来.他的兄弟均受到不同程度的牵连.而孝贤仍然被选为乾隆的潜邸嫡妃.

奉天承运。皇帝制曰。朕惟尚德崇功。国家之大典。输忠尽职。臣子之常经。古圣帝明王。戡乱以武。致治以文。朕钦承往制。甄进贤能。特设文武勋阶。以彰激劝。受兹任者。必忠以立身。仁以抚众。智以察微。防奸御侮。机无暇时。能此则荣及前人。福延后嗣。而身家永康矣。敬之勿怠。佟国维尔原系空衔领侍卫内大臣。自古帝王抚驭寰区。端赖宫闱之助。惟后德之贤淑。王化本源。系焉内治。綦重典礼。宜隆原考。历代册立中宫。即推恩所生。锡之封爵。载在彝章。其来旧矣。缅维大行皇后。性秉柔嘉。心存恪慎。溥宽仁而逮下。崇节俭以持躬。奉事重闱。克抒诚孝。抚驭众子。均被恩勤。方作配于朕躬。冀永资夫壸教。忽尔崩逝。殊悼朕情。礼已备乎荣哀。恩未加于戚畹。内大臣舅舅佟国维乃大行皇后之父也。勋旧懿亲。忠贞世笃。劳勚夙昭乎环卫。谋谟允赞乎岩廊。兹奉皇太后慈谕。大行皇后诞秀名宗。丕彰令范。徽仪遽谢。悲怛滋殷。思后德之流芳。洵良臣之毓庆。宜加峻秩以协典章。朕恪遵慈命。特锡殊恩。着封为一等公世袭罔替。

[此贴子已经被作者于2007-8-27 15:14:33编辑过]
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发表于 2007-8-27 15:43:35 | 显示全部楼层

遏必隆的罪过不是“为臣说一句"臣罪该万死"难道就真的要去死”,而是扎扎实实的大罪十二款。别的不说,仅仅凭“藐视皇上”一条,就已经是大罪。后文还说他“欺君误国”,未分家之子并妻为奴,原先世袭的官职全由近支承袭。所以遏必隆孝昭这一支,已经岌岌可危。

关于你所说的“大赦”,并不是我的原话。但遇到正月给臣子加官进爵确有其实,亦非我杜撰。请看清我的原话再辩驳。“临终关怀”见载于《清史稿》,但我遍翻这一时期的实录和起居注,并没有发现任何相关记载。不是质疑史稿的真实性,若你在其他档案上发现类似记录,请告知。

按照史稿记载,康熙探视是在十二年,十二年末三藩之乱始,康熙探病,是否有一定的作秀成分?我当然不是贬义,只是从康熙探病或者康熙起复遏必隆就说康熙没有那么恨他,过于主观。无论是起复还是慰问,都与爱憎无关。遏必隆作为四辅臣唯一剩下的一个,罪过不及鳌拜,存在不会危及社稷,康熙自然要保他善终。关于“宿卫内庭”,我想我们的理解存在偏差,最近在和竹潋讨论,到时候会发帖探讨。

还有索额图,他浓墨重彩出现在政治舞台实在家中的几个兄弟都获得世袭爵位之后,要说原因,只能怪他出身卑贱。

我举出惠妃的例子,并不在说明她的家世有多好,而是对比孝昭此时处于劣势。如果此时她晚生若干年,凭一个“宿卫内庭”的阿玛,如何同孝懿或者别的嫔妃竞争?

钮祜禄氏由额宜都起世代簪缨,众所周知。即便如此又能如何,君子之泽五世而斩,何况中途有坏了事的众多族人。

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