[讨论]第一侧福晋和第二的进位先后高低不是绝对的

纯暖花开

额~~~~~~我一直以为嘉妃是后来才进宫的，明白了记住了。。。。。。册封妃嫔和选秀女不是一回事，这个当然啦。。。。。。。

 

不过，如妃，全妃，祥妃的，可不是藩邸的啊。。。。。。看来，是嘉庆开了个不怎么好的先例了，乾隆太上皇嘉庆四年正月死的，没满三年嘉庆6年就。。。。。。道光那时候就是批量的了。。。。。

 

不过我倒是觉得就咸丰的情况而言，还是早点选秀的好。。。。。一来，后宫没有皇后。二来，没有孩子，俗话说“不孝有三，无后是大”，给先皇守孝三年，还不如早点给他添个孙子，来的实际呢。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-10-28 16:02:24编辑过]

自由自在

第一侧福晋和第二的进位先后不是绝对的，但是初封的贵妃和妃的进位先后是绝对的

雅舍闻琴

纯一，给出示下淑嘉是潜邸旧人的资料吧！

 

我一直以为淑嘉是宫女出身......

万方安和

QUOTE:

纯一，给出示下淑嘉是潜邸旧人的资料吧！我一直以为淑嘉是宫女出身......

原来小舍录过，雍正刚死时，在给大臣拜祭梓宫的折上乾隆有御批：汝女虽在宫中，尔不可有非份之想，什么什么，具体的没细看。我说的潜邸旧人，包括各种出身通通算在内了，至于是不是宫女，因为金氏是内务府高丽姓包衣人，按理没有参选秀女的资格，但她祖父曾任雍正朝内务府总管大臣之一，父亲三保也是大臣，属御前近臣，这种情况，是不是像曹寅的女儿一样，虽是包衣，但由老皇帝直接指给皇子，就不清楚了（曹家也是包衣）。庶妃高氏也一样是包衣出身，但从她进宫时间上看，父职尚微，无直接指的可能。反正无所谓什么宫不宫女，最后皇子都收了房了。

[此贴子已经被作者于2008-10-29 11:14:14编辑过]

纯暖花开

找到了高斌和三保的履历，

 

高斌：

 

三保：

[此贴子已经被作者于2008-10-29 14:49:36编辑过]

飞儿

1.高氏原是作为使女给乾隆的，并早于乌拉那拉氏成为侧福晋。

2.李氏应该是因有子而请封的侧福晋，而年氏应该是康熙亲赐的。

3.裕皇贵妃和和妃都是因有子而赐封侧福晋。孝和和孝慎都是皇帝亲自指配的，有点二夫人的意思。是她们不能比的。

关于位次，玉牒之类应该有写。

[此贴子已经被作者于2008-12-7 12:35:39编辑过]

菲尼

LZ，你是笨蛋吗？管理员好解释歹解释也不能让你明白　orz

小公爵

侧福晋不管册封的顺序，应该地位都是一样的，都是正福晋和王爷的奴才吧，不分什么第一第二，没有地位高低之分。后来要有什么加封的话应该是看子嗣或者家族的地位了。

净楚

蛮老的贴子了……
发泄一下对纯皇版块的郁闷……

慧贤被立为侧福晋是雍正十二年，是从使女中挑选的，乾隆在诗中说过慧贤陪了他二十年，也就是说慧贤最迟也是在雍正四年就成为皇四子的使女了。
那拉氏呢……她是雍正所赐的侧室妃，这是乾隆以其为继后的最重要的理由，而且，乾隆十五年七月的立后上谕中说“皇贵妃摄六宫事那拉氏、自皇考时。赐朕为侧室妃。二十余年以来。持躬淑慎。礼教夙娴。暨乎综理内政。恩洽彤闱。用克仰副皇太后端庄惠下之懿训。允足母仪天下。既臻即吉之期。宜正中宫之位。”很明显，那拉氏被雍正赐给乾隆为侧福晋的时间肯定是在雍正九年之前，再考虑那拉氏出生于五十七年，其成为弘历侧福晋时，应该只有十三四岁。
弘历藩邸的女人中，继后的年纪应该是最小的，而当时，弘历身边已经有孝贤、慧贤、淑嘉、哲悯、纯惠等人了，一个小女孩……能让弘历多感兴趣？

虽然慧贤的确是乾隆后宫的第二人，但是，乾隆即位前，其侧福晋的排位上，那拉氏肯定在慧贤之上。
只不过，这个排位只在乾隆即位前有效……
谁让皇帝最大呢？

但是，一般来说，侧福晋的排位就是绝对，不过，应该不是严格按照先后顺序，我觉得，帝后亲赐比自己请封的要尊贵。


我很同意一个观点——慧贤能成为侧福晋，应该是因为弘历雍正十一年被封为宝亲王之后，可以有两位侧福晋了，慧贤才有机会从一干没有名分的女人中脱颖而出。

顺带说一句，虽然很多人认为，哲悯可能是乾隆的第一个女人，但是，从入侍时间来说，慧贤是弘历第一个女人的机率也不小啊~~~

卫老太

QUOTE:

慧贤被立为侧福晋是雍正十二年，是从使女中挑选的，

所谓“使女”，除了正侧福晋之外，没有名份的侍妾，通通冠以“使女”称号，和真正意义的宫女并不是一个概念，这种女子选上来就是为给皇子做侍妾的，只是暂无正式名份罢了。我坚持认为哲悯原是第一侧福晋，她以满州身份，生下大阿哥和皇次女的地位，雍正绝对不可能不给她一个正式名份，后来因为某种不能记入档案的原因，把她给免除了，她可能因此郁闷成疾，于数月后死去，这样给高氏倒出一个空位，马上由她顶替。